Results 1 to 9 of 9

Thread: Россия постепенно превращается в фашистское государство

  1. #1
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Ереван-Торонто
    Posts
    1,381

    Thumbs Down Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Иначе, как узаконенным фашизмом это не назовешь. Куда же катится страна - победитель фашизма?
    Особенности национальной экспертизы

    Лингвисты не нашли ксенофобии в лозунге "Россия для русских"

    Центр судебных экспертиз Северо-Западного округа представил результаты психолого-лингвистического исследования, которое установило, что лозунг "Россия — для русских" не является ксенофобским и не разжигает межнациональную рознь. Экспертиза была проведена в рамках расследования дела о нападении на петербургского школьника Тагира Керимова, избиение которого сопровождалось выкрикиванием вышеприведенного и других подобных лозунгов.


    Уголовное дело

    Нападение на девятиклассника Тагира Керимова и его друга Сулеймана Рамазанова было совершено в Санкт-Петербурге 14 февраля 2009 года, когда они шли в школу на праздник. По свидетельству очевидцев, мальчиков избила толпа из 25-30 человек. В результате Керимов получил тяжелейшие травмы головы и впоследствии несколько месяцев провел в коме. Рамазанов пострадал меньше: позднее школьник рассказал, что его, в отличие от друга, били только по спине.

    К настоящему времени по подозрению в нападении на подростков арестованы пять человек. "Газета.ру" называет их фамилии: Панин, Воробьев, Коробчук, а также братья Александр и Андрей Андрияновы. По данным "Фонтанки.ру", среди них есть несовершеннолетние.

    Что касается уголовного дела, возбужденного по факту избиения Керимова, то его, судя по публикациям в СМИ, уже несколько раз переквалифицировали и передавали из рук в руки.

    "Фонтанка.ру" в марте 2009 года писала, что следственный отдел УВД Калининского района Петербурга возбудил дело по пункту "д" части 2 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений). Позднее, как пишет "Газета.ру", оно было переквалифицировано на статью 30 и статью 105 УК РФ (покушение на убийство).

    Кроме того, рассматривался вопрос о том, чтобы включить в дело статью о разжигании межнациональной розни. Поводом для этого стали выкрики, сопровождавшие избиение: "Россия для русских", "Убивай хача", "Бей черных" и прочее в том же духе.

    Отметим, что национальность потерпевшего СМИ, писавшие об этой истории, не называют. Только "Эхо Москвы" отмечает, что Тагир Керимов — киргиз. Впрочем, имени и фамилии подростка достаточно, чтобы понять, что он не славянин.

    В связи с появившейся экстремистской подоплекой дело передали из милиции в Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ. Тамошние следователи, однако, отказались им заниматься.

    Во-первых, они не увидели в произошедшем покушения на убийство и сочли, что дело должно расследоваться по упомянутой выше 111-й статье (показания Рамазанова, что нападавшие оставили Каримова в покое только после того, как он перестал дышать и подавать признаки жизни, следователи к сведению не приняли).

    Во-вторых, в СКП РФ не смогли самостоятельно дать оценку высказываниям избивавших и обратились за помощью к лингвистам. На основании результатов экспертизы, не нашедшей в этих высказываниях признаков ксенофобии, сотрудники СКП РФ отказались заниматься делом Керимова и отдали его ГУВД Санкт-Петербурга.

    В ГУВД, как писала "Фонтанка.ру" избиение подростка также считают обычной дракой, возникшей на бытовой почве. Согласно этой версии, все началось с того, что мимо школы, в которой учится Керимов, шел некий юноша, и у него возникла перепалка с девочкой, стоявшей возле учебного заведения вместе с другими школьниками. Юноша сказал девочке что-то оскорбительное, и тогда его якобы избили двое подростков, одним из которых был Керимов. Позднее избитый вернулся к школе со своими друзьями, и тогда избили уже Керимова.

    Экспертиза

    Изучением высказываний людей, напавших на петербургского подростка, занялась специалист Центра судебных экспертиз Северо-Западного округа Елена Кирюхина. "Газета.ру" пишет, что эксперт изложила свои выводы в десятистраничном докладе.

    Как отмечает издание, в распоряжении которого оказался этот документ, из него следует, что высказывания "Россия для русских" и "Крысам — крысячья смерть" не носят признаков ксенофобии и не унижают человеческое достоинство.

    Фразы "Убивай хача, мочи хача" и "Бей черных", в свою очередь, заставили эксперта Кирюхину задуматься, и результатом ее размышлений стала формулировка, согласно которой данные призывы "могли как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности". Зависит это, по мнению Кирюхиной, от мотивов произносящих их людей.

    Словом, если били за национальность, то и высказывания — националистические, если нет — значит нет. "В этом случае слова "хач", "черных", "хачей" обозначали того или тех, кого следует начать бить, то есть указывали на объект агрессии", - цитирует "Газета.ру" эксперта Кирюхину.

    Значит, 30 лбов пинали одного подростка и непрерывно указывали друг другу на "объект агрессии". Видимо, чтобы в процессе ничего не перепутать.

    И, пожалуй, самой неожиданной из мыслей эксперта Кирюхиной, приведенных "Газетой.ру", стало то, что призыв "убивать хачей" мог быть употреблен "иронически, не всерьез". В контексте уголовного дела, расследующего нападение на подростка, который в результате нанесенных побоев провел несколько месяцев в коме, этот призыв, полагаем, выглядит особенно несерьезно и иронично.

    Адвокат потерпевшего Дмитрий Динзе убежден, что после такого исследования подозреваемые могут уйти от ответственности. Юрист заявил, что будет добиваться назначения новой экспертизы и возвращения дела в СКП РФ.

    Несколько иного мнения придерживается заместитель директора информационно-аналитического центра СОВА Галина Кожевникова. В интервью "Свободной прессе" она выразила сомнение в том, что отсутствие мотива национальной ненависти существенно смягчит срок напавшим на Керимова (действительно, согласно 111-й статье УК причинение тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений и по мотивам национальной ненависти караются одинаково — от трех до десяти лет лишения свободы).

    Тем не менее, результаты лингвистической экспертизы Кожевникова сочла отрицанием очевидного, причем сотрудницу СОВЫ более всего возмутила позиция не эксперта Кирюхиной, а следователей, которые обратились к той за экспертизой.

    "Они бьют человека с неславянской внешностью и при этом кричат не "Бей Васю!", что показало бы на личный мотив, а "Бей хачей!" - говорит Кожевникова. - То есть, избивают человека по национальной принадлежности. Это ясно любому без всякой экспертизы, это то, что называется здравый смысл. Зачем нужно было следователю отправлять все это на экспертизу, совершенно непонятно... В руководстве Генеральной прокуратуры прямо написано, что есть случаи, когда следователь совершенно спокойно не должен обращаться к экспертизе, а руководствоваться элементарным здравым смыслом".

    "Эксперт ответил на какие-то вопросы... Ну Бог с ним. Он лингвист, он так видит. И страшно боится взять на себя ответственность за судьбу каких-то юных людей. Идиотизм в том, что следователь побоялся взять на себя ответственность. Побоялся руководствоваться здравым смыслом", - заключает Кажевникова.

    Эксперт

    Собственно, лингвистические, культурологические и прочие подобные экспертизы являются делом довольно субъективным даже в тех случаях, когда они необходимы. Многое зависит от личного мнения эксперта, а его выводы являются и неопровержимыми, и недоказуемыми одновременно.

    Поэтому призыв "Бей хачей", сопровождающий реальное избиение, в руках одного эксперта становится иронией, а, например, комментарий в ЖЖ с пожеланием сжигать в печи "неверных ментов" в руках другого - разжиганием ненависти и поводом для привлечения к уголовной ответственности.

    В заключение отметим, что экспертиза по делу об избиении Тагира Керимова — не первая занятная работа Елены Кирюхиной. В частности, именно она в сентябре 2008 года провела экспертизу мультфильма "Южный парк" и написала, что он пропагандирует насилие и порнографию, чем нарушает права детей.

    Также Кирюхина проводила экспертизу статей петербургского журналиста Николая Андрущенко, которого судили за экстремистские высказывания и оскорбления в адрес представителей власти (в частности, речь шла о статье, посвященной "маршу несогласных").

    Высказывания в адрес чиновников и сотрудников прокуратуры, которые позволил себе Андрущенко, Кирюхина сочла недопустимыми даже в том случае, если журналист писал правду. Как говорится в статье "Новой газеты в Санкт-Петербурге", посвященной этому делу, Кирюхина заявила, что если утверждения Андрущенко являются неправдой, то они "порочат" представителей власти, а если правдой — то они их "позорят".

    Конечно, никто не знает, что судебные эксперты решат в следующий раз, рассматривая очередное спорное дело, но общий вывод напрашивается: можно оскорблять кого угодно и призывать к чему угодно, главное - не трогать власть и ее представителей.
    Люся Мовсесян
    - В этом гостиница Я директор!

  2. #2
    Он самый Artak's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Ереван-Торонто
    Posts
    1,381

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    И пусть после этого кто-то скажет, что фашизм в России не поощряется на государственном уровне. И пусть кто-то скажет, что Россия бориться с ксенофобией. Если убийства по национальным признакам они квалифицируют как хулиганство, то пора переписать историю. Наверняка немецкие хулиганы 22 июля 1941г. перешли грницу подраться и побить русских солдат, которые за день до этого обидели проходящую мимо польскую девочку.
    - В этом гостиница Я директор!

  3. #3
    Он самый Artak's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Ереван-Торонто
    Posts
    1,381

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Прошел год. И мои сомнения подтвердились. Россия уже стала фашистким государством. Фашизм прошёл. И теперь они отдачт свой фашистский салчт у стен московского кремля. А ведь каких-то 50 лет назад их бы задавили танками, если успели бы. Велика была вероятность, что прохошие сами бы загрызли их своими зубами до прихода танков. А сейчас - пожалуйста. Россия для русских, москва для москвичей.

    Click image for larger version. 

Name:	fashizm.jpg 
Views:	2256 
Size:	78.3 KB 
ID:	1012
    - В этом гостиница Я директор!

  4. #4

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Quote Originally Posted by Artak View Post
    Прошел год. И мои сомнения подтвердились. Россия уже стала фашистким государством. Фашизм прошёл. И теперь они отдачт свой фашистский салчт у стен московского кремля. А ведь каких-то 50 лет назад их бы задавили танками, если успели бы. Велика была вероятность, что прохошие сами бы загрызли их своими зубами до прихода танков. А сейчас - пожалуйста. Россия для русских, москва для москвичей.

    Click image for larger version. 

Name:	fashizm.jpg 
Views:	2256 
Size:	78.3 KB 
ID:	1012
    По поводу выделенного не понял, кого задавили, если успели бы ? куда и кто не успели ?
    Если по поводу немецких фашистов, то есть и официальная статистика изнасилований, убийств и грабежей мирного немецкого населения солдатами Красной Армии и воспоминания советских ветеранов по этому поводу. Сталинизм ничем не отличался от фашизма в лучшую сторону, в худшую - не исключено. Но сейчас дело совсем не в сталинизме, а комплексе проблем. Начиная от "упущенного поколения 90-х", благодаря Ельцинскому пьяному разгулу-почиванию на лаврах победителя своих врагов по политбюро ЦК КПСС, вместо кропотливой работы по экономическому становлению России и выстраиванию ПОДЛИННО демократического государства, и заканчивая политическими предпочтениями нынешнего премьера России, явно симпатизирующего организациям шовинистического толка. Но я считаю недопустимым придавать национальную окраску такого явления как фашизм, говорить о русском фашизме как иногда высказываются на других форумах. Это уродливое явление свойственно практически всем народам и государствам среди определенной "узколобой" прослойки населения. И дело не только в этом, но и в том, что в отличие от многих других государств, среди русских есть и довольно сильное антифашисткое движение, которые в прямом смысле отдают свои жизни в СЕГОДНЯШНЕЙ борьбе с фашизмом. И смелость, жертвенность и подлинно гражданская позиция этих людей может только вызывать глубочайшее уважение к ним.
    Last edited by KRSD; 12-15-2010 at 10:45 PM.

  5. #5
    Он самый Artak's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Ереван-Торонто
    Posts
    1,381

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Quote Originally Posted by KRSD View Post
    По поводу выделенного не понял, кого задавили, если успели бы ? куда и кто не успели ?
    Задавили бы этих фашистов прямо у кремлевских стен. А не успелы бы, т.к. пока позвали бы танкистов народ бы их сам своими же руками бы убил. Это же надо такое придумать - русские салютуют фашисты у кремлевской стены.

    в отличие от многих других государств, среди русских есть и довольно сильное антифашисткое движение,
    Вот здесь давай остановимся. Давай ка отделим людей от государства. Никто не говорит, что все руские - фашисты. Да и среди немцев было немало антифашистов, согласись. Но государство от этого менее фашистким не становится. Вот что говорит первый замглавы кремлевской администрации Владислав Сурков: Те, кто пополняет ряды этнических преступных группировок и по нашим мальчишкам стреляет, - будут искореняться. Мы наш город разным там новоявленным «дедам хасанам» и их последователям не отдадим. Вы только вдумайтесь. Есть наши мальчишки и чужие. Чужие - это деды хасаны. А свои , наверное, Цапки всякие, которые людей семьями убивают. Что-то не помню никаких митингов по этому поводу, кстати.
    - В этом гостиница Я директор!

  6. #6

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Quote Originally Posted by Artak View Post
    Вот здесь давай остановимся. Давай ка отделим людей от государства. Никто не говорит, что все руские - фашисты. Да и среди немцев было немало антифашистов, согласись. Но государство от этого менее фашистким не становится. Вот что говорит первый замглавы кремлевской администрации Владислав Сурков: Те, кто пополняет ряды этнических преступных группировок и по нашим мальчишкам стреляет, - будут искореняться. Мы наш город разным там новоявленным «дедам хасанам» и их последователям не отдадим. Вы только вдумайтесь. Есть наши мальчишки и чужие. Чужие - это деды хасаны. А свои , наверное, Цапки всякие, которые людей семьями убивают. Что-то не помню никаких митингов по этому поводу, кстати.
    Я об этом и говорил, когда писал о политических взглядах и симпатиях премьера. А Сурков всего лишь его человек.

  7. #7
    Он самый Artak's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Ереван-Торонто
    Posts
    1,381

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Как же мне нравится Шендерович !

    Нас много. Иногда это стоит продемонстрировать

    17 ДЕКАБРЯ 2010 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

    Я не был в ЖЖ больше полугода и не предполагал сюда возвращаться.
    Но то, что произошло и продолжает происходить на московских улицах, заставляет бить во все (немногие) колокола, которые есть в нашем распоряжении.


    Да, подъем этнической преступности, — но разве только этнической?
    А цапки? Что-то я не припомню, чтобы нацисты требовали отставки Нургалиева, при котором институт милиции деградировал до такого жалкого состояния. И что-то я не припомню, чтобы борцы за чистоту русской расы имели претензии к однопартийцу Нургалиева Рамзану Кадырову в дни, когда в белокаменной, под звук автоматных очередей, шла кадровая чистка руководства Чечни…
    (Ау, Демушкин, не желаете проскандировать свою знаменитую речевку Рамзану Ахматовичу?)

    А тут вдруг — такая организованная реакция на гибель Егора Свиридова!
    С такими широкими обобщениями в поиске виновных! Видимо, это в память о Егоре через день после Манежной зарезали киргиза на «Нагатинской»?

    Не будем валять дурака, не будем делать вид, что мы не понимаем, что происходит в эти дни.
    В России в очередной раз сползает понятие нормы, и сползает уже совсем страшно…

    Но понимать (и даже говорить об этом) — мало: политика меняется не словами, а числительными.

    Пока они, под свои пещерные лозунги и похабные речевки, собирают на площади тысячи людей, а мы поодиночке ужасаемся этому на своих фейсбуках — они будут все громче говорить от имени народа, втягивая в свою норму новые массы!
    И все увереннее действовать от имени народа, окончательно опуская страну в такую кровавую грязь, из которой уже не подняться.

    На лживое и занятое только самосохранением правительство надежды нет; речь сейчас не о нем.
    К сожалению, мало надежды и на оппозицию: в России не осталось ни одной партии или движения, способных противостоять вызовам времени, а не только друг другу.

    Но — «без меня народ неполный», и эти слова Андрея Платонова сегодня должен сказать себе каждый.
    В России есть мы — миллионы нормальных людей, произошедших от нормальных пап и мам, которые в детстве давали нам читать правильные книги. Мы, считающие ксенофобию неприличной, а нацизм — преступным. Мы, не желающие отдавать страну недоумкам, расписывающим стены свастикой и кидающим свои зиги в двух шагах от Вечного огня.

    Нас очень много; просто в отличие от них мы сторонимся толпы.
    Нам хорошо поодиночке и в небольшом количестве — со своими друзьями, делами, девушками, компьютерами, книгами, чашечками кофе...
    Сам такой, понимаю.

    Но иногда эпохи замирают, глядя на секундомер.
    Иногда надо отставить чашечку кофе и скорректировать план на выходной, чтобы остаток жизни не прожить в полном — и классически коричневом — дерьме, под властью демагогов и тупиц, решивших рассортировать людей по цвету кожи и форме черепа.

    Я ЗОВУ ВСЕХ, КТО НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ В ТАКОЙ РОССИИ, НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МИТИНГ «МОСКВА ДЛЯ ВСЕХ!» — 26 ДЕКАБРЯ 2010 ГОДА, НА ПУШКИНСКОЙ ПЛОЩАДИ.

    Нас много.
    Иногда это стоит продемонстрировать.


    Посмотрим, сколько же здравомыслящих лчдей откликнеться на этот зов.
    - В этом гостиница Я директор!

  8. #8

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Quote Originally Posted by Artak View Post
    Как же мне нравится Шендерович !
    Посмотрим, сколько же здравомыслящих лчдей откликнеться на этот зов.
    Дело не только в здравомыслии, но и готовности пожертвовать здоровьем, если митинг не получил разрешение.
    Вот свежий пример


  9. #9
    Хочу в отпуск Borgir's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Erevan
    Posts
    107

    Default Re: Россия постепенно превращается в фашистское государство

    Вот я не понимаю, почему в нефашистком государстве предпологаемых преступников делят на национальности. Вот новость "Вечером в воскресенье, 19 декабря, на западе Москвы произошла перестрелка между милиционерами и тремя молодыми людьми, предположительно выходцами с Кавказа.". Честно скажу, искал, но не нашел новостей по поводу преступников из Беларуси, Сибири, Урала. Нигде больше не указывается "предпологаемая национальность" преступников. Что это если не фашизм на государственном уровне?

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
PanArmenian.Net